Разговор с психологом: почему люди изменяют и ревнуют?
Обсуждаем патологических ревнивцев и инфантильных мужчин.
Ревность, измены, недоверие — эти три состояния знакомы каждому. Возможно, многие из вас до сих пор не знают, бывает ли здоровое проявление ревности. Может ли измена быть оправданна и в чем ее причины? И вообще: что делать, если ты сам патологический ревнивец или частый гость на «левом берегу»? Об этом и многом другом мы поговорили с сексологом и интегративным психологом Ильмирой Бекмухамедовой.
— Многие думают, что ревность – это признак неуверенности в себе. Так ли это на самом деле?
— Ревность – это одно из базовых чувств. Есть сетка различных чувств: от радости до злости, стыда и других эмоций, среди которых присутствует ревность. Это не всегда про неуверенность в себе. Ревность — это высшая точка чувства, за ней чаще всего стоит страх. Поэтому здесь логичнее говорить про то, что ревность — это не про неуверенность в себе, а про страх потери: «Я боюсь потерять тебя, боюсь потерять твое внимание» или же «Боюсь потерять то, что ты меня не признаешь, — потерять свое признание».
— Бывает ли здоровая ревность?
— Ревность как радость — она либо есть, либо ее нет. Конечно, есть патологическая ревность, когда человек начинает делать какие-то критические поступки на основе этого чувства. Например, следить, угрожать, манипулировать или избивать — это про нездоровую ревность. Если мы говорим про здоровое ее проявление — то это прежде всего «вынесение» этого чувства на обсуждение с партнером. Когда человек открыто может подойти и сказать: «Я сейчас ревную, я чувствую такую уязвимость». Ты можешь задать своей половинке вопрос о том, стоит ли тебе волноваться, — спокойно и без истерик. Не уходить в обиду, не «впадать» в ребенка, не начинать манипулировать молчанием.
— Откуда берутся корни ревности?
— Я сторонник такой политики: все наши паттерны закладываются в детстве. Если мы говорим про ревность, которая идет за страхом быть покинутым, — чаще всего люди могли испытать такое в детстве. Когда мама могла уйти и человек ревновал свою маму или боялся, что мама или папа его покинут. Во взрослой жизни мы через ревность транслируем это чувство — страх быть покинутым.
— А если у человека было прекрасное детство и он не испытывал страха покинутости, но он все равно тот еще ревнивец?
— Знаете, здесь не угадаешь, потому что психика работает в разных направлениях. Например, если взять семью, где отец был алкоголиком, а мама жертвой. Их сыновья вырастают, один стал бизнесменом, другой — алкоголиком. У каждого спрашивают: «Что вас побудило начать такую жизнь?», и они оба отвечают одинаково: «Я не мог по-другому». Тот, кто достиг успеха, говорит, что он по-другому и не мог, потому что видел, в каком бедственном положении он рос, и хотел изменить ход своей жизни. А другой оправдывает свои пороки тем, что он не видел другой картины, не знал, как жить по-другому.
Автор фото: Анна Михайловская
Автор фото: Анна Михайловская
Автор фото: социальные сети Ильмиры Бекмухамедовой
Автор фото: социальные сети Ильмиры Бекмухамедовой
— Ревность – это проблема конкретного человека или отношений в целом?
— Ревность – это чувство, а не проблема. Просто какие-то определенные чувства в некоторые моменты вызывают неприятные ощущения. Бывает, что человек в целом боится покинутости, переживает, что его не примут, не будут любить, он постоянно находится в состоянии ревности. Есть такие отношения, где партнер целенаправленно выводит другого партнера на ревность. И тут уже возникает вопрос: либо партнер не поведется на это, либо скажет, что с ним так делать не нужно, — так сделает человек со здоровой психикой.
— Какие признаки характерны для патологической ревности?
— Выведение на чувство вины, когда «я ревную, но виноват в этом ты». Человек хочет погрузить в чувство вины своего партнера: «Ты меня выводишь на это чувство ревности». К характерным признакам патологической ревности относятся угрозы, абьюз, эмоциональное и сексуальное насилие.
— Человек может любить, но при этом изменять партнеру?
— Нет. Мужчины часто говорят, что на самом деле очень любят своих девушек или жен, но они разделяют понятия секс и любовь. Я думаю, что измены — это, скорее, история, связанная с моральными принципами, верностью. Верность – это привилегия высокого интеллекта. Человек, который может осознанно понимать, что с ним происходит, что у него есть проблемы в отношениях, что ему нужно об этом поговорить, — он не станет сразу же изменять. Он начнет решать этот вопрос и пытаться что-то исправить.
— Как научиться доверять людям и как восстановить доверие после горького опыта?
— Идти в терапию. Часто после предательства складывается такая ситуация, что ты как будто бы уже можешь через годик чувствовать, что готов открыться партнеру, но где-то «здесь» как будто бы муха жужжит: «Вдруг в этих отношениях эта история повторится?» От таких вопросов тяжело избавиться в одиночку, поэтому здесь однозначно нужна помощь психолога.
— Как распознать изменщика?
— Смотря о ком мы говорим: женщины чаще всего чувствуют — им подсказывает интуиция. В какой-то момент заглянет в телефон и обязательно там что-то найдет, как говорится, кто ищет, тот всегда найдет. На самом деле статистика здесь сама за себя говорит: года два-три назад 70% мужчин и 25% женщин в отношениях изменяли, но это только те, кто признался, — чаще всего статистика ровная.
— Может ли партнер сознаться в измене через «самосаботаж»?
— Бывает такое, когда партнер не сознается в своих изменах — он пытается подсознательно намекнуть и успокоить свою душу. Например, у меня есть клиентка, которая изменила мужу. Ее настолько душило чувство вины, что она начала рассказывать о своей неверности с точки зрения того, что так сделала ее подруга. Она поделилась со мной, что ей стало намного легче. Конечно, такие моменты могут присутствовать.
— Стоит ли прощать измену?
— Ну кто я, чтобы сказать, стоит ли прощать измену другому человеку. У каждого своя индивидуальная история: ни психолог, ни подруга — никто здесь не советчик. Если мужчина или женщина готовы на этот ответственный шаг, если в них есть силы, ресурс на то, чтобы простить. Если же ресурсов нет — речи о прощении и быть не может. Вам придется испытать чувства, сравнимые с утратой, горем или смертью близкого — каждый проживает этот жизненный этап по-своему. Кто-то отрывается в клубе, кто-то дома закрывается, третий может плакать у психотерапевта — для всех людей комфортное проживание горя может быть разным. Также бывают ситуации, когда партнер прощает, но на особых условиях, чтобы посадить другого на крючок — манипулировать им, заставлять исполнять все желания и прихоти из чувства вины.
— Существуют отношения после измены?
— Кому-то измена идет на пользу, как бы грустно это ни звучало. Есть семейные пары, которые после измены начали по-другому друг на друга смотреть. До этого они могли воспринимать себя только как семью, но тут происходит предательство, и они взглянули друг на друга в романтическом ключе — как на мужчину и женщину. Но не у всех это так работает, это, скорее, исключение.
— Может ли склонность к поиску партнера на стороне быть заложена природой?
— Часто такой «факт» используют мужчины в свое оправдание, после того как их уличили в предательстве. Я читала статью, что женщина тоже полигамна: она выбирает себе более сильного, успешного самца, который сможет подарить ей потомство. Если один из них уже становится в ее глазах слабым, она идет к тому, кто сможет дать ей защиту, блага и еду. Но опять же, возвращаясь к теме, моногамность — это выбор, вопрос интеллекта. Нас, людей, от животных отличает то, что мы эволюционировали — у нас появился осознанный интеллект. Либо вы человек с проявленным мышлением, либо животное, которое поддается инстинктам, — усидеть на двух стульях не получится.
— Какой топ отговорок изменщиков вы можете выделить?
— «Зачем ты залезла в мой телефон? Ты нарушила моё пространство», «Как тебе теперь доверять? Как я после этого смогу с тобой жить?», «Ты сама виновата, уделяла мне мало внимания», «Это ничего не значит. Ты для меня важнее», «Я разделяю секс и любовь», «Я люблю только тебя», «Секс — это просто развлечение».
— Часто ли к вам обращаются пары, у которых присутствует недоверие друг к другу? Какие альтернативные практики вы предлагаете им?
— Пары нет, а конкретно женщины — да. Почему-то девушкам отношения важнее, нужнее — тянуть весь груз ответственности за взаимоотношения, в которых участвуют двое, она берет на себя. Одно дело, если пара пришла и сказала: мы хотим сохранить наши отношения. Но за всю мою практику такое случилось один раз. Важно понять одно: спасать уже нечего, но можно поменять то, что было. Вы садитесь, разговариваете, понимаете, что нужно вам обоим, и начинаете строить новый формат отношений — на доверии, уважении, признании, любви.
— Почему отношение к изменам изменилось с течением времени?
— Наших мам воспитывали бабушки, которые жили во время, когда не хватало мужчин. Тогда разводиться было стыдно, невозможно, и женщина оставалась в целом без поддержки, без ресурсов и еще со стыдом, что она не смогла сохранить брак. А сейчас девушки самодостаточные — они не держатся за мужчину как за источник финансов и защиты.
Автор фото: социальные сети Ильмиры Бекмухамедовой
— Можно ли избежать измены в отношениях?
— Можно, если вы будете разговаривать об этом открыто. Например, когда партнер вам говорит, что ваша интимная жизнь становится скучной, и предлагает альтернативные решения, вы не должны воспринимать это на свой счет, не уходите в состояние жертвы: «Я никчемная», «Я не удовлетворяю своего партнера». Наоборот, выходите на диалог, меняйтесь, пробуйте что-то новое. Тут вопрос даже больше не в интимной связи, человек через измену добирает другие чувства, другие ощущения. Например, я слышала, что мужчины во время кризиса среднего возраста начинают изменять своих женам не потому, что их не устраивает сексуальная связь, а потому, что хотят почувствовать себя более юными. И здесь, как правило, выбирается более молодая женщина, нежели супруга: только потому, что он вновь хочет почувствовать себя молодым, классным, востребованным. Хорошо, когда партнер может открыто об этом заявить, взять свою проблему, выложить на стол и обсудить ее с партнером.
— Какие бывают причины измен?
— Если говорить о девушках, то это месть, желание почувствовать себя женщиной, некоторые не чувствуют себя в партнерстве именно женщиной — они могут ощущать себя мамой для своего молодого человека. Также есть причины сексуального характера, когда партнер не дает тебе того, что ты хочешь. Но женщины реже изменяют по этой причине, чем мужчины. Когда я разговариваю с клиентами, определенная причина вытекает в другую, в третью и так далее. Обычно они связаны с чувствами, например: «Я не чувствую себя важным, нужным, желанным», «Я не чувствую себя мужчиной в отношениях», «Я не чувствую себя главным».
— Что считается изменой?
— Изменой считается нарушение правил, установленных парой в отношениях. Флирт, переписки, встречи с противоположным полом могут считаться изменой. Важно на начальном этапе определить, что для вас измена.
— Как избавиться от навязчивых мыслей о недоверии?
— Доверие базово закладывается в детстве с рождения до семи лет. Если вы росли в благополучных условиях, чувствовали, что вас любят, вас никогда не бросят, не оставят, — именно тогда человек понимает, что он может доверять миру через доверие мамы к нему, через его доверие к маме. У человека здорового эмоционально не возникнет вопросов, как ему довериться. А если эта цепочка нарушена, значит, она была сломлена в детстве или же подростковом возрасте, когда вам пришлось столкнуться с социумом.
— Связана ли мужская ревность с инфантильностью?
— Опять же, ревность — страх. Она не может быть связана с инфантильностью.
— Можно ли «перерасти» период измен?
— Перерасти период измен невозможно — у него нет временных ограничений. В 35 лет, например, мужчина может так же оставаться 14-летним мальчиком, который чего-то недобрал и не доказал себе в первую очередь. Здесь все зависит от зрелости партнеров: с вами рядом может быть психологически юный парень, который еще должен себе или другим что-то доказать, добрать самооценку извне. Бывают патологические изменщики: чаще всего измена в данном случае происходит от внутренней несостоятельности. Конечно, бывают исключения, когда человек один раз изменил, понял, что никогда больше не хочет совершать этого, — ему важна семья. Но тут сложно сказать — возможно, через время он снова сможет пойти на это.
— Что можно сказать человеку, которому ты изменил, чтобы тебя простили?
— Не нужно делать человека виноватым в своих поступках, перекладывать на него ответственность за них. Наверное, стоит признаться честно в том, что ты сделал, и попросить искренне прощения. А дальше уже как человек отреагирует. Как сделать, чтобы тебя простили? Говорят, что нужно получить взамен на эту измену равносильные блага для себя. То есть вы сделали человеку больно, образовалась некая дыра, и должно произойти что-то очень хорошее: много изменений, подарков, поступков, поведения, отношений, положительных эмоций. Чтобы вы поняли, что цена, которую вы заплатили за это прощение, была равносильна измене.
— Назовите три практики по борьбе с недоверием.
— Во-первых, это честный разговор. Антоним недоверия – это честность. Открыто, честно говорить о том, что ты сделал, даже если это расстроило твоего партнера. Следующее — восстановить границы и вообще их установить, определить в паре, что необходимо, что можно, а что нельзя. Третье – терпение, доверие не восстанавливается за два дня. Бывает, что мужчина изменит, но уже через месяц требует, чтобы женщина вела себя, как прежде, после измены — не факт, что эта рана затянется в этих отношениях, поэтому терпение и еще раз терпение!
Автор фото: социальные сети Ильмиры Бекмухамедовой
Автор фото: социальные сети Ильмиры Бекмухамедовой
Популярное
Игорь Чехов о резком похудении и победителе проекта «Звезды в джунглях»
В эксклюзивном интервью для GALA комик приоткрывает небольшой секретик.
Сериал «Преступление и наказание»: плевок в лицо всем, кто ждал премьеры
Рецензируем провалившийся претенциозный проект, который выбесил зрителей еще до своего выхода.
Сериал «Трасса»: кошмар в ярких красках
Премьерные серии не пугают, а шокируют мрачной реалистичностью.
«Один день в Стамбуле» — о чём ещё могут говорить эти мужчины
Мы сходили на премьерный показ. И кино нам сначала не понравилось. А потом как понравилось!